NICK RAIDER - l'insulto finale

Tutto quello che hai da dire su disegnatori, sceneggiatori, soggettisti, ecc.

Moderatori: Diablero, Alberto Elisi, Mucco

Messaggiodi Fog » mar gen 11, 2005 8:26 pm

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>Chi dice che i difetti del Tex di Nizzi compaiono anche nel suo Nick Raider dimentica che Nick è un comunissimo essere umano, un poliziotto che più volte si è trovato impotente contro la criminalità che comunque non ha mai rinunciato a combattere... e non uno spaccamontagne quasi invincibile come il Tex del grande GLB. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote> Ho l'impressione che tu stia confondendo "i difetti del Tex" con "i difetti di Tex" (scambiando la gestione della testata per la caratterizzazione del personaggio).
Non mi pare che qualcuno abbia criticato il Nick Raider di questo albo perchè "comunissimo essere umano". <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>Quindi, non si può certo rimproverare Nick di essere "troppo umano", mentre talvolta è giusto farlo con Tex. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote> E' vero, ed infatti non lo ha scritto nessuno, credo. <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>Comunque, la mia è solo un'opinione... spero che nessuno se la prenda se, ancora una volta, indosso i panni di "avvocato difensore" di Nizzi. Che volete, de gustibus... <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote> Io di sicuro non me la prendo.
Prima di tutto perchè rispetto ogni post che, come il tuo, non cerchi di dimostrare che sono prevenuto o maleducato o addirittura uno sceneggiatore fallito che vuole vendicarsi per invidia del celebre artista.
Ed anche perchè mi sembra proprio che tu abbia replicato ad obiezioni che nessuno ha mosso, per cui potrebbe sentirsi punto nel vivo solo chi avesse fatto le affermazioni che hai contestato.
Avatar utente
Fog
Tizzone d'inferno
Tizzone d'inferno
 
Messaggi: 1587
Iscritto il: gio mag 30, 2002 10:44 pm
Località: Italy

Messaggiodi Bila » mer gen 12, 2005 12:57 am

Credo che si possa accostare questo NR n.200 al Tex n.500, da quello che dite.

Nel 500, dei banditi fanno scempio della tomba di Lylith per cercare di rubare l'oro dei Navajos. Come definite questa idea (di partenza): io direi OTTIMA! Ci sono i sufficienti agganci col resto della serie, episodi storici o mitici come Il giuramento e Dugan il bandito.

E così credo anche in questo NR. Insomma, non era la solita storiella. Era, come ha già scritto qualcuno e concordo, AMBIZIOSA.

Bene.. Come è stata realizzata l'idea? Ho riletto il 500 che non è molto: in modo piatto. Senza epica alcuna! I cattivi sono troppo poco interessanti per essere degni di fare una carognata così a Tex, Tex è troppo della serie "una normale giornata in ufficio" per essere l'Aquila della Notte con la tempesta nel cuore che avremmo potuto vedere in una simile occasione!
Le trovate con cui si sviluppa la vicenda sono troppo normali, qualcuna anche un po' illogica, senza entrare troppo nel merito.

E già che ci siamo, pure questo Atahbasca Lake. Che è la prima storia di Nizzi lunga e ambiziosa da Mefisto in qua. Tipo la bellissima La congiura: rapimento di un amico, più atmosfere da complotto nel grande Nord tipo la bellissima "I predatori del Grande Nord". A vederle col senno di poi, ci sono già dei difetti che sarebbero degenerate nel Nizzi attuale, ma Tex scala una parete rocciosa a mani nude, resiste più che può solo contro una tribù di indiani, mena, non sta mai fermo un attimo, sfida le rapide senza dire "ci bagneremo" (scusate non ho resistito!).

In questa storia sembra non esserci nulla di questo. Si salvicchia solo perché c'è il Nord, Brandon, Gros Jean... Ma non c'è l'epica! E' la storia scritta da un uomo che ha dimenticato cos'è l'avventura......
Che ne pensate?
Bila
Satanasso
Satanasso
 
Messaggi: 629
Iscritto il: lun apr 19, 2004 11:16 am
Località: Italy

Messaggiodi Moon Valley » mer gen 12, 2005 10:09 am

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>Tipo la bellissima La congiura: rapimento di un amico, più atmosfere da complotto nel grande Nord tipo la bellissima "I predatori del Grande Nord". A vederle col senno di poi, ci sono già dei difetti che sarebbero degenerate nel Nizzi attuale,<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

H'mmmm, quali? I PREDATORI l'ho riletta da poco e non ne ho notato alcuno...
Moon Valley
Vecchio Cammello
Vecchio Cammello
 
Messaggi: 5155
Iscritto il: gio ago 28, 2003 4:39 pm
Località: Italy

Messaggiodi Tommaso » mer gen 12, 2005 12:13 pm

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>Spinto dalla curiosità di leggere l'ultimo numero della seire di Nick Raider (di cui possiedo qualche numero sparso, specie quelli sceneggiati da D'Antonio), ho acquistato il famigerato numero 200. A mia modestissima opinione, non è così brutto come lo descrivete, e nella stessa collana ho letto storie ben peggiori.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Quali storie ben peggiori?
Certo in 199 numeri c'e' stato spazio anche per qualcosaa di scarso interesse, ma rimango dell’idea che NICK RAIDER sia stata una delle serie con la qualita’ media piu’ alta della storia della Bonelli. Dove magari i picchi sono stati meno di quanti avrebbero potuto essere, ma dove di autentici passi falsi (storie illeggibili) praticamente non ne sono mai stati fatti - questo ignobile numero 200 escluso, ovviamente.
Guarda, sinceramente non ricordo una storia che sia una dove i dialoghi non fossero meno che dignitosi e lo svolgimento meno che logico. L’impressione e’ sempre stata di una serie curata con molto rigore e attenzione (una delle piu’ amate da Bonelli in persona, pare).
Il che naturalmente rende ancora piu’ doloroso e inspiegabile questo miserevole addio.
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>Vogliamo dire che è il peggior Nick Raider scritto da Nizzi? Questo ci sta, anche perché, finora, le sue storie (pochine, purtroppo) sono state sempre di alto livello.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Uhm, temo che Nick Raider tu non lo abbia molto ben seguito.
Senza contare gli speciali Nizzi ha sceneggiato almeno una cinquantina di episodi… non tanto “pochini” direi.
Comunque hai ragione, su NR Nizzi ha scritto degli autentici capolavori (“Omicidio al Central Park”, “Jimmy e Juanita”, “Citta’ crudele”, “La maschera dell’assassino”, “Vite vendute”, “Il dito nella piaga”, “I misteri di Northport”, “Spettri da passato” solo per citarne alcuni) raggiungendo vette che a mio parere non ha mai nemmeno raggiunto su Tex ai suoi tempi d’oro.
Ma e’ proprio il confronto tra questo patetico 200 con i tanti passati gioielli che dovrebbe far incazzare prima di tutto proprio gli “avvocati difensori” come te!
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>Poi, il modo in cui in questa vicenda vengono coinvolti un gran numero di personaggi è apprezzabile, e adatto all'uscita di un numero "celebrativo" come questo 200.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
A me’ invece le palle sono cadute proprio per il modo demente e meccanico con cui Nizzi allinea i vari personaggi della serie. Tra l’altro mi pare volesse fare una cosa simile anche su Tex 500. Ai tempi si critico’ molto il veto di Bonelli, ma letto questo NR 200, comincio a sospettare che il Sergione abbia tentato (non riuscendoci) di contenere i danni.
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>Chi dice che i difetti del Tex di Nizzi compaiono anche nel suo Nick Raider dimentica che Nick è un comunissimo essere umano, un poliziotto che più volte si è trovato impotente contro la criminalità che comunque non ha mai rinunciato a combattere... e non uno spaccamontagne quasi invincibile come il Tex del grande GLB. Quindi, non si può certo rimproverare Nick di essere "troppo umano", mentre talvolta è giusto farlo con Tex.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Ri-uhm, ma sei sicuro di aver letto Nick Raider?
Sul comunissimo essere umano che spesso si e’ trovato in difficolta’ sono d’accordo, ma quando mai Nick Raider si e’ trovato impotente contro la criminalita’? Quando mai per un intera storia non ha combinato niente di niente?
Quando mai ha ceduto al ricatto di un mafioso senza battere ciglio? In quale altro episodio lo abbiamo visto mettersi a SUDARE al solo udire la voce di un suo vecchio avversario?
Anzi se ci puo’ essere un difetto attribuibile alla serie (soprattutto durante la gestione di Piani e Faraci) e’ quello di aver avuto un protagonista troppo granitico, troppo spesso descritto come una gelida e implacabile macchina della legge.
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>Comunque, la mia è solo un'opinione... spero che nessuno se la prenda se, ancora una volta, indosso i panni di "avvocato difensore" di Nizzi. Che volete, de gustibus... <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Non me la prendo.
Ma ripeto: proprio un “avvocato difensore” dovrebbe essere il primo ad incazzarsi che il suo “cliente” si sputtani la reputazione con storie simili. Roba come PROGETTO DAKOTA e’ un’autentica ammissione di colpevolezza.
Avatar utente
Tommaso
Vecchio Cammello
Vecchio Cammello
 
Messaggi: 4920
Iscritto il: ven mag 10, 2002 10:34 pm
Località: Italy

Messaggiodi rimatt » mer gen 12, 2005 12:34 pm

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>Chi dice che i difetti del Tex di Nizzi compaiono anche nel suo Nick Raider dimentica che Nick è un comunissimo essere umano, un poliziotto che più volte si è trovato impotente contro la criminalità che comunque non ha mai rinunciato a combattere... e non uno spaccamontagne quasi invincibile come il Tex del grande GLB. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote> Ho l'impressione che tu stia confondendo "i difetti del Tex" con "i difetti di Tex" (scambiando la gestione della testata per la caratterizzazione del personaggio).
Non mi pare che qualcuno abbia criticato il Nick Raider di questo albo perchè "comunissimo essere umano". <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>Quindi, non si può certo rimproverare Nick di essere "troppo umano", mentre talvolta è giusto farlo con Tex. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote> E' vero, ed infatti non lo ha scritto nessuno, credo. <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>Comunque, la mia è solo un'opinione... spero che nessuno se la prenda se, ancora una volta, indosso i panni di "avvocato difensore" di Nizzi. Che volete, de gustibus... <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote> Io di sicuro non me la prendo.
Prima di tutto perchè rispetto ogni post che, come il tuo, non cerchi di dimostrare che sono prevenuto o maleducato o addirittura uno sceneggiatore fallito che vuole vendicarsi per invidia del celebre artista.
Ed anche perchè mi sembra proprio che tu abbia replicato ad obiezioni che nessuno ha mosso, per cui potrebbe sentirsi punto nel vivo solo chi avesse fatto le affermazioni che hai contestato.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Bella 'sta cosa... nel pieno rispetto del mio post, mi si dà del visionario! Cercherò di spiegarmi... dunque, l'ho letto DA TUTTE LE PARTI (sia su questo forum, sia su altri) che in questa storia Nizzi ha trasferito su Nick Raider i difetti del SUO Tex. Difetti che comprendono anche (e qui non verrai a dirmi che questo non è mai stato detto, spero...) un'eccessiva "umanità", ovvero la tendenza perfino eccessiva a commettere errori e ingenuità. Quel che intendevo dire (forse non mi sono spiegato bene) è che ritengo meno grave che queste caratteristiche compaiano su Nick Raider, rispetto a Tex. E dicendo che non si può rimproverare Nick di essere troppo umano, esprimo una mia semplice opinione

Non ho mai detto che la storia mi è piaciuta un sacco. Neppure che mi è piaciuta. Solo che me l'aspettavo molto peggio, e io, in ogni caso, non l'ho del tutto disprezzata. Come voto gli darei un 5, un'insufficienza piena ma non disastrosa... e proprio per questo mi do scherzosamente dell"avvocato difensore" di Nizzi: perché riesco comunque ad apprezzare alcuni aspetti del suo lavoro. Non ho assolutamente intenzione di difenderlo a spada tratta...

A Tommaso chiedo: ma tu Nick Raider l'hai seguito SEMPRE? Tutti e 200 i numeri? Io no, ma ero abbastanza convinto di aver acquistato quasi tutti quelli scritti da Nizzi e D'Antonio, più qualcun altro. E mi pareva che, esclusi speciali e racconti brevi, Nizzi non avesse scritto più di 25/30 NR (non molti, se si considera che è stato il creatore della serie). Sono andato a controllare su UBC, e mi risulta che sulla serie regolare siano apparse 31 avventure a sua firma (un paio delle quali doppie), numero 200 compreso. Continuo a considerarle pochine. In ogni caso, quel che intendevo dire è che la stroncatura di questo numero 200 mi è parsa esagerata, non certo sbagliata. Poi ognuno continui a pensarla come vuole, da parte mia io rispetto ogni opinione e pertanto non mi faccio certo problemi a esporre il mio punto di vista, per poco condivisibile che sia. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
rimatt
Tizzone d'inferno
Tizzone d'inferno
 
Messaggi: 1704
Iscritto il: mar nov 09, 2004 8:29 pm
Località: verona

Messaggiodi Alberto Elisi » mer gen 12, 2005 12:49 pm

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>A mia modestissima opinione, non è così brutto come lo descrivete, e nella stessa collana ho letto storie ben peggiori.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>



Ripeto, non ho mai letto Nick Raider, ma dubito fortemente che Bonelli abbia mai fatto pubblicare qualcosa di più pietoso rispetto a QUESTO albo.




<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>Per come la vedo io, il difetto principale di "Progetto Dakota" è di unire un'idea ambiziosa e interessante a una realizzazione assolutamente "normale", se non addirittura sciatta.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>


Un momento, vorrei chiarire un punto. Se per "idea ambiziosa e interessante" ti riferisci semplicemente al canovaccio generico <i>"La fidanzata di Nick viene rapita il giorno del suo matrimonio e il poliziotto si ritrova coinvolto in un complotto internazionale che prevede un grande attentato ai danni dell'America"</i>, posso anche essere d'accordo.
Ma se nell'idea interessante includi anche l'effettivo piano (ridicolo) dell'attentato al Mount Rushmore e le sballate motivazioni che gli stanno dietro, non ti seguo più.



<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>Poi, il modo in cui in questa vicenda vengono coinvolti un gran numero di personaggi è apprezzabile, e adatto all'uscita di un numero "celebrativo" come questo 200.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>


Non conosco i vari personaggi, ma da perfetto ignorante di questo fumetto, la sgradevole sensazione è stata vedere una serie di personaggi (caratterizzati malissimo, sembrano - e sono - "finti") incollati in fila uno dietro l'altro, come figurine. O, se preferisci, piatti come sagome di cartone.



<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>Comunque, la mia è solo un'opinione... spero che nessuno se la prenda se, ancora una volta, indosso i panni di "avvocato difensore" di Nizzi. Che volete, de gustibus... <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>



Ci mancherebbe altro.
Più che altro le tue tesi difensive appaiono un po' debolucce, ma fa niente. De gustibus...
Avatar utente
Alberto Elisi
Stella di Latta - Amministratore
Stella di Latta - Amministratore
 
Messaggi: 10287
Iscritto il: mar gen 30, 2001 8:21 pm
Località: Canyon Diablo

Messaggiodi Apache Kid » mer gen 12, 2005 12:58 pm

Ho comprato anche io questo gioiello di albo!!!!Come potrei mai perdermi una storia scritta dal mio idolo???<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Il KID

Edited by - Apache Kid on 12 January 2005 11:59:20
Apache Kid
Aquila della Notte
Aquila della Notte
 
Messaggi: 7847
Iscritto il: ven mag 10, 2002 10:34 pm

Messaggiodi Fog » mer gen 12, 2005 1:06 pm

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>Bella 'sta cosa... nel pieno rispetto del mio post, mi si dà del visionario! Cercherò di spiegarmi... dunque, l'ho letto DA TUTTE LE PARTI (sia su questo forum, sia su altri) che in questa storia Nizzi ha trasferito su Nick Raider i difetti del SUO Tex. Difetti che comprendono anche (e qui non verrai a dirmi che questo non è mai stato detto, spero...) un'eccessiva "umanità", ovvero la tendenza perfino eccessiva a commettere errori e ingenuità. Quel che intendevo dire (forse non mi sono spiegato bene) è che ritengo meno grave che queste caratteristiche compaiano su Nick Raider, rispetto a Tex. E dicendo che non si può rimproverare Nick di essere troppo umano, esprimo una mia semplice opinione

Non ho mai detto che la storia mi è piaciuta un sacco. Neppure che mi è piaciuta. Solo che me l'aspettavo molto peggio, e io, in ogni caso, non l'ho del tutto disprezzata. Come voto gli darei un 5, un'insufficienza piena ma non disastrosa... e proprio per questo mi do scherzosamente dell"avvocato difensore" di Nizzi: perché riesco comunque ad apprezzare alcuni aspetti del suo lavoro. Non ho assolutamente intenzione di difenderlo a spada tratta... <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>Procediamo con ordine:
1)Non ti ho dato del visionario. Ho invece scritto che hai risposto ad argomenti che nessuno aveva portato avanti.
2)Di quello che si è scritto su altri forum è giusto che si discuta su quei forum, e non su TWO.
Qui NESSUNO ha accostato IL PERSONAGGIO TEX al PERSONAGGIO NICK RAIDER. Le analogie sono state segnalate quanto ad ASTRUSERIA della trama, INCONSISTENZA degli antagonisti, SCONCLUSIONATEZZA del piano dei cattivi, FARRAGINOSITA' dei dialoghi (per tacere del patetico finale in cui, come un cavolo a merenda, un tizio si pente non si sa bene perchè e manda a monte il diabolico, idiotissimo progetto dei piloti semi-kamikaze). Ossia ad uno stile (chiamiamolo pure così) di scrittura ricorrente -purtroppo- anche su Tex.
Si parla di grossolani errori di sceneggiatura, e non di quanto Nick Raider (il personaggio Nick Raider) dovrebbe essere simile a Tex (il personaggio Tex). L'unico punto in cui ciò è stato detto si riferisce alla sensazione di impotenza che i due trasmettono.
3)Ripeto: tu puoi dire tutte le volte che vuoi che "non si può rimproverare Nick di essere troppo umano", ma se nessuno ha fatto un simile rimprovero (non su TWO, almeno) vuol dire che gli utenti di TWO sono d'accordo con te (ammesso che Nick fosse effettivamente un personaggio "umano", ma quanto a questo non posso risponderti).
4)Se pure la storia ti avesse entusiasmato non avrei nulla da ridire. Faccio invece fatica a capire quando, sia pure scherzosamente, decidi di indossare la toga difendendo nella tua arringa l'*imputato* da accuse che mi sembra proprio nessuno gli abbia mosso.
Avatar utente
Fog
Tizzone d'inferno
Tizzone d'inferno
 
Messaggi: 1587
Iscritto il: gio mag 30, 2002 10:44 pm
Località: Italy

Messaggiodi Zio Kit » mer gen 12, 2005 1:47 pm

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>Chi dice che i difetti del Tex di Nizzi compaiono anche nel suo Nick Raider dimentica che Nick è un comunissimo essere umano, un poliziotto che più volte si è trovato impotente contro la criminalità che comunque non ha mai rinunciato a combattere... e non uno spaccamontagne quasi invincibile come il Tex del grande GLB. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote> Ho l'impressione che tu stia confondendo "i difetti del Tex" con "i difetti di Tex" (scambiando la gestione della testata per la caratterizzazione del personaggio).
Non mi pare che qualcuno abbia criticato il Nick Raider di questo albo perchè "comunissimo essere umano". <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>Quindi, non si può certo rimproverare Nick di essere "troppo umano", mentre talvolta è giusto farlo con Tex. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote> E' vero, ed infatti non lo ha scritto nessuno, credo. <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>Comunque, la mia è solo un'opinione... spero che nessuno se la prenda se, ancora una volta, indosso i panni di "avvocato difensore" di Nizzi. Che volete, de gustibus... <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote> Io di sicuro non me la prendo.
Prima di tutto perchè rispetto ogni post che, come il tuo, non cerchi di dimostrare che sono prevenuto o maleducato o addirittura uno sceneggiatore fallito che vuole vendicarsi per invidia del celebre artista.
Ed anche perchè mi sembra proprio che tu abbia replicato ad obiezioni che nessuno ha mosso, per cui potrebbe sentirsi punto nel vivo solo chi avesse fatto le affermazioni che hai contestato.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Bella 'sta cosa... nel pieno rispetto del mio post, mi si dà del visionario! Cercherò di spiegarmi... dunque, l'ho letto DA TUTTE LE PARTI (sia su questo forum, sia su altri) che in questa storia Nizzi ha trasferito su Nick Raider i difetti del SUO Tex. Difetti che comprendono anche (e qui non verrai a dirmi che questo non è mai stato detto, spero...) un'eccessiva "umanità", ovvero la tendenza perfino eccessiva a commettere errori e ingenuità. Quel che intendevo dire (forse non mi sono spiegato bene) è che ritengo meno grave che queste caratteristiche compaiano su Nick Raider, rispetto a Tex. E dicendo che non si può rimproverare Nick di essere troppo umano, esprimo una mia semplice opinione

Non ho mai detto che la storia mi è piaciuta un sacco. Neppure che mi è piaciuta. Solo che me l'aspettavo molto peggio, e io, in ogni caso, non l'ho del tutto disprezzata. Come voto gli darei un 5, un'insufficienza piena ma non disastrosa... e proprio per questo mi do scherzosamente dell"avvocato difensore" di Nizzi: perché riesco comunque ad apprezzare alcuni aspetti del suo lavoro. Non ho assolutamente intenzione di difenderlo a spada tratta...

A Tommaso chiedo: ma tu Nick Raider l'hai seguito SEMPRE? Tutti e 200 i numeri? Io no, ma ero abbastanza convinto di aver acquistato quasi tutti quelli scritti da Nizzi e D'Antonio, più qualcun altro. E mi pareva che, esclusi speciali e racconti brevi, Nizzi non avesse scritto più di 25/30 NR (non molti, se si considera che è stato il creatore della serie). Sono andato a controllare su UBC, e mi risulta che sulla serie regolare siano apparse 31 avventure a sua firma (un paio delle quali doppie), numero 200 compreso. Continuo a considerarle pochine. In ogni caso, quel che intendevo dire è che la stroncatura di questo numero 200 mi è parsa esagerata, non certo sbagliata. Poi ognuno continui a pensarla come vuole, da parte mia io rispetto ogni opinione e pertanto non mi faccio certo problemi a esporre il mio punto di vista, per poco condivisibile che sia. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

ciao rimatt,come vedi si e' trattato di un malinteso,cose che spesso capitano comunicando via web<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
magari e' successo cosi' anche nel post dove a tuo dire ritieni di essere stato "cazziato" per la tua positiva opinione di "congiura contro custer".
Avatar utente
Zio Kit
Tizzone d'inferno
Tizzone d'inferno
 
Messaggi: 1275
Iscritto il: dom giu 09, 2002 5:38 pm
Località: Italy

Messaggiodi rimatt » mer gen 12, 2005 1:53 pm

"Nick Raider il duro e inflessibile sbirro di New York trasformato in un babbeo inconcludente e sudaticcio pronto a cedere al ricatto di un mafioso e nel seguito della storia assolutamente incapace di prendere in mano gli eventi"

"E' incredibile come Nizzi cerchi di rovinare dei personaggi con un carattere ben definito facendoli diventare degli emeriti deficienti...."

"E' davvero interessante se si ritrovano le stesse caratteristiche che dà a Tex anche alla sua creatura"

"Tra parentesi alla fine degli anni 80' la critica che si rivolgeva sempre a Nizzi per Nick Raider era che si comportava come Tex un monolite senza sfaccettature e tutto sommato il paragone aveva le sue ragioni.
Oggi dopo aver letto il 200 ho l' impressione che alla rovescia come Tex lo abbia reso troppo vulnerabile e in balia degli eventi e quindi si potrebbero fare delle riflessioni in termine di paragoni"

Ecco alcuni passi che ho preso dalle due pagine di questo thread. Ora, permettimi di non essere d'accordo quando tu dici che "Qui NESSUNO ha accostato IL PERSONAGGIO TEX al PERSONAGGIO NICK RAIDER"." Questo viene fatto eccome, sia in maniera implicita (il primo intervento), sia esplicita (quando Tex e Nick vengono entrambi nominati). Poi, magari nessuno ha usato le precise parole: "RIMPROVERO NICK DI ESSERE TROPPO UMANO", d'accordo... Io avevo inteso comunque diversamente.

Ora, una curiosità: chi segue con una certa fedeltà Nick Raider mi può dire quali sono i suoi episodi preferiti? Così per farmi un'idea... tra quelli che ho letto, il migliore in assoluto mi pare "Una giornata nera", speciale numero 7.
rimatt
Tizzone d'inferno
Tizzone d'inferno
 
Messaggi: 1704
Iscritto il: mar nov 09, 2004 8:29 pm
Località: verona

Messaggiodi rimatt » mer gen 12, 2005 1:58 pm

Ciao Zio Kit! Certo che di malintesi se ne creano sul web, ma credo che in un forum ci sia tutta la possibilità di spiegarsi per bene. Ti assicuro che non me la prendo affatto!

La "cazziatura" che ho indicato di aver subito nei confronti di "Congiura contro Custer" riguardava semplicemente il fatto che parevo essere l'unico a cui quella storia era piaciuta, mentre dagli altri utenti si era levato un unanime coro di stroncature. Tutto qui...

Come vedi, infatti, continuo imperterrito a postare, perlomeno quando ne trovo il tempo!

Edited by - rimatt on 12 January 2005 13:00:04
rimatt
Tizzone d'inferno
Tizzone d'inferno
 
Messaggi: 1704
Iscritto il: mar nov 09, 2004 8:29 pm
Località: verona

Messaggiodi ZAIRA149 » mer gen 12, 2005 2:23 pm

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>"Nick Raider il duro e inflessibile sbirro di New York trasformato in un babbeo inconcludente e sudaticcio pronto a cedere al ricatto di un mafioso e nel seguito della storia assolutamente incapace di prendere in mano gli eventi"

"E' incredibile come Nizzi cerchi di rovinare dei personaggi con un carattere ben definito facendoli diventare degli emeriti deficienti...."

"E' davvero interessante se si ritrovano le stesse caratteristiche che dà a Tex anche alla sua creatura"

"Tra parentesi alla fine degli anni 80' la critica che si rivolgeva sempre a Nizzi per Nick Raider era che si comportava come Tex un monolite senza sfaccettature e tutto sommato il paragone aveva le sue ragioni.
Oggi dopo aver letto il 200 ho l' impressione che alla rovescia come Tex lo abbia reso troppo vulnerabile e in balia degli eventi e quindi si potrebbero fare delle riflessioni in termine di paragoni"

Ecco alcuni passi che ho preso dalle due pagine di questo thread. Ora, permettimi di non essere d'accordo quando tu dici che "Qui NESSUNO ha accostato IL PERSONAGGIO TEX al PERSONAGGIO NICK RAIDER"." Questo viene fatto eccome, sia in maniera implicita (il primo intervento), sia esplicita (quando Tex e Nick vengono entrambi nominati). Poi, magari nessuno ha usato le precise parole: "RIMPROVERO NICK DI ESSERE TROPPO UMANO", d'accordo... Io avevo inteso comunque diversamente.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Tu hai inteso nell'unico modo possibile, Rimatt, ovvero secondo il senso proprio delle parole.
ZAIRA149
Tizzone d'inferno
Tizzone d'inferno
 
Messaggi: 1795
Iscritto il: gio lug 22, 2004 5:46 pm
Località: Italy

Messaggiodi Zio Kit » mer gen 12, 2005 2:30 pm

nessun problema rimatt,te l'ho chiesto perche' "congiura contro custer" e' una storia del 2001 quando neppure io ero iscritto a TWO,e se non ricordo male aveva diversi estimatori.
riguardo ai numeri preferiti di nick,oltre ai capolavori citati da tommaso a mente ricordo:inchiesta a luci rosse,un nastro che scotta,l'enigma delle bambole,missione nel bronx,vite vendute,i due volti della giustizia,schegge di follia,gli uomini talpa,sono alcune delle storie che ricordo a mente,ma ne dimentico molte altre...
Avatar utente
Zio Kit
Tizzone d'inferno
Tizzone d'inferno
 
Messaggi: 1275
Iscritto il: dom giu 09, 2002 5:38 pm
Località: Italy

Messaggiodi tex forever » mer gen 12, 2005 2:45 pm

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>
"Nick Raider il duro e inflessibile sbirro di New York trasformato in un babbeo inconcludente e sudaticcio pronto a cedere al ricatto di un mafioso e nel seguito della storia assolutamente incapace di prendere in mano gli eventi"

"E' incredibile come Nizzi cerchi di rovinare dei personaggi con un carattere ben definito facendoli diventare degli emeriti deficienti...."

"E' davvero interessante se si ritrovano le stesse caratteristiche che dà a Tex anche alla sua creatura"

"Tra parentesi alla fine degli anni 80' la critica che si rivolgeva sempre a Nizzi per Nick Raider era che si comportava come Tex un monolite senza sfaccettature e tutto sommato il paragone aveva le sue ragioni.
Oggi dopo aver letto il 200 ho l' impressione che alla rovescia come Tex lo abbia reso troppo vulnerabile e in balia degli eventi e quindi si potrebbero fare delle riflessioni in termine di paragoni"

Ecco alcuni passi che ho preso dalle due pagine di questo thread. Ora, permettimi di non essere d'accordo quando tu dici che "Qui NESSUNO ha accostato IL PERSONAGGIO TEX al PERSONAGGIO NICK RAIDER"." Questo viene fatto eccome, sia in maniera implicita (il primo intervento), sia esplicita (quando Tex e Nick vengono entrambi nominati). Poi, magari nessuno ha usato le precise parole: "RIMPROVERO NICK DI ESSERE TROPPO UMANO", d'accordo... Io avevo inteso comunque diversamente.

Ora, una curiosità: chi segue con una certa fedeltà Nick Raider mi può dire quali sono i suoi episodi preferiti? Così per farmi un'idea... tra quelli che ho letto, il migliore in assoluto mi pare "Una giornata nera", speciale numero 7.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Infatti io confermo che parere personale Nizzi ha scritto N.R come oggi scrive Tex, invece il N.R anni 80' veniva scritto sul suo modello di scrivere di allora che vedi Tex e N.R aveva tutt' altro carisma e determinazione, non quello scialbo e modesto di oggi, saluti
Enzo.
Avatar utente
tex forever
Tizzone d'inferno
Tizzone d'inferno
 
Messaggi: 1170
Iscritto il: dom apr 13, 2003 5:25 pm

Messaggiodi Moon Valley » mer gen 12, 2005 3:03 pm

Purtroppo è vero... <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

Ciao,
Blue M<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>N
Moon Valley
Vecchio Cammello
Vecchio Cammello
 
Messaggi: 5155
Iscritto il: gio ago 28, 2003 4:39 pm
Località: Italy

PrecedenteProssimo

Torna a Gli autori

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite