Tex Willer online

di **rimatt** » mer gen 12, 2005 6:19 pm

Già! Certo che Nizzi, all'epoca, aveva scritto dei veri e propri capolavori polizieschi... avete presente "Tragica rapina", o "Immagini di morte"? Sono racchiuse entrambe in un Oscar Mondadori, assieme ad altre due storie (di cui una doppia) di livello elevatissimo.

Altri tempi senz'altro, in questo sono d'accordo con Tex forever... anche se, a mio parere, il punto di forza delle migliori storie di Nizzi non era tanto il carisma dei personaggi (per me, Nick non ne ha mai avuto troppo), quanto la precisione assoluta delle sceneggiature, meccanismi perfetti in cui niente era fuori posto.

di **El Muerto!** » mer gen 12, 2005 7:24 pm

C'è poco da dire, questa storia non ha assolutamente nè capo nè coda.
Davvero, di tanti passaggi non ho capito il motivo.
Strano, perchè Nizzi aveva scritto delle vere perle nei primi cento numeri di Nick.

Edited by - El muerto! on 12 January 2005 18:24:59

di **Lucero** » mer gen 12, 2005 9:27 pm

Rimatt:
<BLOCKQUOTE id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>quanto la precisione assoluta delle sceneggiature, meccanismi perfetti in cui niente era fuori posto.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Per il poco che ho letto di Nick Raider concordo, senza dimenticare che la struttura della serie era fatta su misura per lo stile di nizzi. Parlo del fatto che si trattava di albi autoconclusivi, che per me è la dimensione dove il Nostro si esprime al meglio. Sostengo, e non da oggi, che Nizzi soffre soprattutto sulla lunga distanza, che non gli è mai stata congeniale. In passato sopperiva, e alla grande, con il mestiere. Oggi che il mestiere pare del tutto svanito credo che l'unica possibilità che ancora abbiamo di leggere un Nizzi almeno decente è su storie corte.

Anche per questo continuo a non capacitarmi di leggere tanti giudizi negativi su questo NR200, e non solo su questo forum.

di **Diablero** » gio gen 13, 2005 5:21 am

<BLOCKQUOTE id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>
Anche per questo continuo a non capacitarmi di leggere tanti giudizi negativi su questo NR200, e non solo su questo forum.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Su questo forum, e' stato da molti considerata la "prova" che Nizzi non viene "costretto" a scrivere Tex come lo scrive ora.

Altrove, puo' darsi che sia stato semplicemente l'effetto del leggere una storia di Nizzi senza rimanere accecati dal nome del protagonista e dall'affetto che ancora gli si porta.

di **Apache Kid** » gio gen 13, 2005 8:46 am

L'ho letto....c'è poco da dire...è come sparare sulla croce rossa.....scusami nizzi se qualche volta ti ho offeso, la rabbia appannava il mio cervello, l'amore che nutro per TEX, è più forte di ogni cosa, allora l'impulso era quello di scagliarmi contro di te...scusa....e scusatemi anche voi ragazzi, forse troppe volte ho inveito contro anche senza ragione....poverino,..che tristezza,..che pena...un uomo al capolinea e nella maniera più brutta che un artista può desiderare...quella di lasciare il ricordo più brutto di se....Amen.

Il KID

di **Moon Valley** » gio gen 13, 2005 1:24 pm

Non ho mai visto il Kid scrivere una cosa del genere <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>! Questa è rassegnazione (e rabbia...) <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

E' vero, Nizzi è "morto".

di **El Muerto!** » gio gen 13, 2005 5:13 pm

<BLOCKQUOTE id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>
<BLOCKQUOTE id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>
Anche per questo continuo a non capacitarmi di leggere tanti giudizi negativi su questo NR200, e non solo su questo forum.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Su questo forum, e' stato da molti considerata la "prova" che Nizzi non viene "costretto" a scrivere Tex come lo scrive ora.

Altrove, puo' darsi che sia stato semplicemente l'effetto del leggere una storia di Nizzi senza rimanere accecati dal nome del protagonista e dall'affetto che ancora gli si porta.

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>Non credo che per forza tutta la recente produzione di Nizzi debba essere giudicata in blocco.
La storia dell'ultimo Nick Raider fa schifo in maniera quasi unanime, il Tex di questo mese a diversi e anche a me è piaciuto.
Direi proprio che le due storie non sono neppure paragonabili.

di **Moon Valley** » ven gen 14, 2005 2:25 pm

Lo dico anch'io... anche se un confronto tra il peggio e il meno peggio.

di **ZAIRA149** » ven gen 14, 2005 2:48 pm

Comprato e letto. Orribile.

Non mi sembra davvero il caso di soffermarsi sulla valutazione di soggetto e sceneggiatura, sia perchè altri utenti hanno già provveduto a farlo in maniera esauriente, sia per pietà nei confronti di Nizzi.
E' incredibile che quest'ultimo non sia riuscito a scrivere un albo almeno decente per celebrare in maniera degna il commiato di un personaggio da lui creato e per il quale aveva scritto in passato ottime storie (leggo Nick Raider dal primo numero). Certo, la serie era presto scaduta ad un livello medio-basso, a mio parere, ma mai COSI' basso...

Le colpe di Bonelli mi sembrano evidenti: non solo ha perso una grande occasione non riuscendo a far decollare (anzi, a mantenere ai livelli iniziali) una serie che rappresentava un genere - il poliziesco - che avrebbe avuto, a mio parere, tutte le carte in regola per essere un successo, ma ha permesso che il commiato della stessa fosse dato con un albo del livello di "Progetto Dakota".

Sono curioso di leggere le prossime storie inedite a firma Nizzi che verranno pubblicate dalla If....

di **Moon Valley** » ven gen 14, 2005 2:58 pm

Se la IF le accetta! <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>

A presto,

di **Lucero** » ven gen 14, 2005 8:28 pm

Rimatt:
<BLOCKQUOTE id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>Chi dice che i difetti del Tex di Nizzi compaiono anche nel suo Nick Raider dimentica che Nick è un comunissimo essere umano, un poliziotto che più volte si è trovato impotente contro la criminalità che comunque non ha mai rinunciato a combattere... e non uno spaccamontagne quasi invincibile come il Tex del grande GLB. Quindi, non si può certo rimproverare Nick di essere "troppo umano", mentre talvolta è giusto farlo con Tex.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Scusa se rischio di essere pedante, ma giusto per chiarire sul nascere i fraintendimenti di cui si parlava più sopra vorrei anch'io dirti che la tua interpretazione delle parole di Tommaso non è stata, secondo me, corretta.

Tommaso ha detto che la scrittura di questo Nick presenta numerosi dei difetti che si riscontrano anche in Tex, non che i personaggi sono simili (cosa, oltretutto, non vera). La prima parte è invece verissima: ripetizioni, linearità esasperante, lungaggini non motivate che portano poi a chiusure affrettate, dialoghi banali, situazioni improbabili, trama senza capo né coda... insomma, ce n'è d'avanzo per affermare che questo N.200 presenta numerosi elementi di "texite nizziana". <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Questo non c'entra nulla con il fatto che Nick possa essere "più umano" di Tex. Sì, Tommaso ha accostato i personaggi e ha deplorato le figuracce di Nick in "stile Tex", ma la cosa non c'entra con l'umanità e non rende il difetto meno grave.

Un eroe "più umano" è un personaggio che può essere roso dai dubbi, che può sbagliare una deduzione, che può lasciarsi travolgere dalle passioni, che cede alle lusinghe dell'altro sesso, che ogni tanto sbaglia mira... ma continuo a non capire l'equazione umano=scemo! Questa è la "via nizziana all'umanizzazione degli eroi", ossia rimbecillirli. Ma questo sacrosanto parallelo fra il modo di scrivere Nick e Tex non ne attenua la gravità nel secondo caso. Vedere un Nick frescone che si fa ingabbiare per due volte e viene salvato dal pentimento (immotivato) di un malvivente non è meno irritante del vedere Tex nella medesima situazione solo perché "Nick è più umano".

Rileggendo il primo messaggio di Tommaso ho idea che tu abbia legato due passaggi distinti (quello relativo alle "nizzate texiane" e quello sul Nick che si fa fregare) concludendo che il "torto" di Nizzi fosse di far comportare Nick come Tex. Io non ho capito questo. Il torto, semmai, è quello di aver sceneggiato NR200 come una qualsiasi delle ultime storie di Tex, e forse peggio.

Non pretendo di aver necessariamente ragione ma, come vedi, c'è almeno un altro modo di intendere le cose. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Edited by - Lucero on 14 January 2005 19:39:57

di **Lucero** » ven gen 14, 2005 8:35 pm

A proposito. Ieri ho letto anch'io questo Nick Raider, perché ci tenevo.

Purtroppo concordo con le peggiori impressioni di voialtri: una roba veramente brutta. Storiella esile, scritta male. No, peggio. Scritta in modo dilettantesco. L'unica cosa è che qui le cose erano ripetute solo due volte e non tre come in Tex; evidentemente il limite delle 94 pagine s'è fatto sentire. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Comunque ci sono rimasto male. Ero anch'io convinto che, almeno per il canto del cigno della sua creatura, Nizzi avrebbe avuto uno scatto d'orgoglio. Invece nulla. Scritta come le peggiori storie dell'ultimo Tex.

Da un lato, come ho già detto, buona parte del mio astio verso Nizzi viene meno. Non riesco più a vederci un animo cattivo che scrive male a bella posta. Ci vedo un vecchio arrivato precocemente al capolinea che non riesce a rendersi conto del suo declino. Sì, secondo me è pure convinto di essere bravo. D'altronde, circondato com'è di yes-men e fan che gli telefonano per sommergerlo di complimenti per i suoi continui "capolavori", estraneo com'è alla lettura del web e delle critiche fumettistiche, non ci sarebbe da meravigliarsene.

di **Bila** » sab gen 15, 2005 12:21 am

Quoto al 100% il tuo post, Lucero. La penso esattamente così. Nizzi è del '38, mi pare, dunque non più giovanissimo. Certo, Gino d'Antonio e Bonelli hanno carriere più fiorenti anche più in là con gli anni. Però è come dice Lucero: uno sceneggiatore al capolinea, decaduto che non se ne rende conto e nessuno glielo dice. Anzi, lo incoraggiano perché è ancora molto produttivo. E' una conclusione che mi fa piacere rispetto all'altra (lo fa apposta, è un coglione ecc. ecc.), perché è umano che ciò accada. Basterebbe solo non dargli la responsabilità TOTALE di una serie come Tex. Ogni tanto qualche storia si leggerebbe ancora volentieri, toh, 1/2 all'anno.

di **Apache Kid** » sab gen 15, 2005 9:53 am

1/2 l'anno...BILA, non esagerare....nizzi deve SPARIRE da TEX!!!....ma purtroppo sappiamo che macchinetta-nizzi è iperproduttivo, allora invece che 1/2 l'anno, sono 10 albi su 12!!!!!!!!!

Il KID

di **rimatt** » sab gen 15, 2005 3:41 pm

<BLOCKQUOTE id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>
Rimatt:
<BLOCKQUOTE id=quote>citazione:<hr height=1 noshade id=quote>Chi dice che i difetti del Tex di Nizzi compaiono anche nel suo Nick Raider dimentica che Nick è un comunissimo essere umano, un poliziotto che più volte si è trovato impotente contro la criminalità che comunque non ha mai rinunciato a combattere... e non uno spaccamontagne quasi invincibile come il Tex del grande GLB. Quindi, non si può certo rimproverare Nick di essere "troppo umano", mentre talvolta è giusto farlo con Tex.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Scusa se rischio di essere pedante, ma giusto per chiarire sul nascere i fraintendimenti di cui si parlava più sopra vorrei anch'io dirti che la tua interpretazione delle parole di Tommaso non è stata, secondo me, corretta.

Tommaso ha detto che la scrittura di questo Nick presenta numerosi dei difetti che si riscontrano anche in Tex, non che i personaggi sono simili (cosa, oltretutto, non vera). La prima parte è invece verissima: ripetizioni, linearità esasperante, lungaggini non motivate che portano poi a chiusure affrettate, dialoghi banali, situazioni improbabili, trama senza capo né coda... insomma, ce n'è d'avanzo per affermare che questo N.200 presenta numerosi elementi di "texite nizziana". <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Questo non c'entra nulla con il fatto che Nick possa essere "più umano" di Tex. Sì, Tommaso ha accostato i personaggi e ha deplorato le figuracce di Nick in "stile Tex", ma la cosa non c'entra con l'umanità e non rende il difetto meno grave.

Un eroe "più umano" è un personaggio che può essere roso dai dubbi, che può sbagliare una deduzione, che può lasciarsi travolgere dalle passioni, che cede alle lusinghe dell'altro sesso, che ogni tanto sbaglia mira... ma continuo a non capire l'equazione umano=scemo! Questa è la "via nizziana all'umanizzazione degli eroi", ossia rimbecillirli. Ma questo sacrosanto parallelo fra il modo di scrivere Nick e Tex non ne attenua la gravità nel secondo caso. Vedere un Nick frescone che si fa ingabbiare per due volte e viene salvato dal pentimento (immotivato) di un malvivente non è meno irritante del vedere Tex nella medesima situazione solo perché "Nick è più umano".

Rileggendo il primo messaggio di Tommaso ho idea che tu abbia legato due passaggi distinti (quello relativo alle "nizzate texiane" e quello sul Nick che si fa fregare) concludendo che il "torto" di Nizzi fosse di far comportare Nick come Tex. Io non ho capito questo. Il torto, semmai, è quello di aver sceneggiato NR200 come una qualsiasi delle ultime storie di Tex, e forse peggio.

Non pretendo di aver necessariamente ragione ma, come vedi, c'è almeno un altro modo di intendere le cose. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Edited by - Lucero on 14 January 2005 19:39:57
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Ok, Lucero! A me era venuto spontaneo il paragone Tex/Nick, forse perché l'ho fatto "in automatico" già durante la lettura. Cmq ho capito bene il tuo punto di vista... nessuna pedanteria, hai fatto benissimo a spiegarlo. Un saluto.

Tex Willer online

NICK RAIDER - l'insulto finale

Chi c’è in linea